Volg ons op facebook
|
Plagiaat| Joop_Eters | 10/6/2007 - 07:40 | | Wie zei dat ook al weer? | | aquaangel | 8/6/2007 - 10:52 | | every poet is a thief ;) | | jan_willems | 16/5/2007 - 11:20 | | toch nog even dit melden: bij plagiaat wordt een lid geschorst, dus als iemand daarvoor aanwijzingen heeft, onderzoeken wij dit, teneinde de oorspronkelijke auteur in ere te herstellen. | | ivo | 16/5/2007 - 09:38 | idd Louisaatje als plagiaat gedoogd wordt dan zie ik mezelf ook niet meer zo graag hier verschijnen want gelinkt worden aan een site waar alles kan, is voor iemand die recht door zee wil gaan geen pad om te blijven varen, en dan is het ook het moment dat ik me uitvlag en ergens anders mijn ding zal doen
Maar zo ver is het zeker niet, want noch de site, noch de auteurs, doen dit, want zoals je ziet is Blauw zichzelf komen melden en heeft die grootmoedig zijn onkunde hieromtrent getoond.
En het is hem idd vergeven en zelfs vergeten, want vanaf nu weet blauw ook dat dit ook niet kan.
zo discussie gesloten en alles weer op zijn pootjes. ik zie al uit naar het volgende gedicht in het blauw ...
| | louisaatje | 16/5/2007 - 07:44 | het is zoals ivo zegt: ik wil hier helemaal geen heksenjacht ontketenen, verre van, maar als je bewust iets overneemt, is er idd best een 'bronvermelding' in welke vorm dan ook. Ik heb daar blauw eerst voorzichtig zelf op gewezen, dat ik die regels kende, dat ik mijn klassiekers ook kende, en daar heeft hij op dat moment slechts (f)lauwtjes op gereageerd in de aard van' dan zijn er twee die hun klasiekers kennen, nog twee en we kunnen kaarten'. Dit lijkt me niet de repliek van een man/vrouw die op dat moment zijn verantwoordelijkheid neemt. Ik heb het hem al lang grondig 'vergeven', en ik ben blij dat ik hier woorden van steun voor hem hoor, maar als deze site niet zwaar tilt aan plagiaat, (ook) al gaat het om 'Ik ben geboren uit zonnegloren en een zucht van de ziedende...', dan nemen deze site en haar leden zichzelf niet meer au sérieux en dan kan ik misschien ook beter verdwijnen ;-) trouwens, ik apprecieer het enorm dat blauw dit hier gepost heeft, dat vergt wschl heel veel moed, dus een pluim op zijn hoed!
| | ivo | 16/5/2007 - 03:34 | zo is het, als je speelt met woorden die maar uit maximum 26 verschillended lettertjes bestaan, dan is de kans dat een idee of een zin wel heel dicht bijelkaar komt te staan ..
ik ben blij met de steun die Blauw hier ook krijgt .. | | stormvonk | 15/5/2007 - 23:45 | | Idd het gebeurd, ben zelf nogal "gevoelig" over dat onderwerp want ik kreeg overlaatste een boze e-mail van een andere site die mij beschuldigde van plagiaat. Gelukkig was dat gedicht al ergens ervoor gepubliceerd voor de datum van die vent zijn gedicht. Pfffffff, het was ook wel heel gelijk hoor. Maar heb hem dan zelf onder zijn voeten gegeven lol | | dichtduvel | 15/5/2007 - 22:38 | Ik heb Tom Lanoye eens op tv horen zeggen : 'Schrijven is goe piken'. Hij zei het wel al lachend en eigenlijk bedoelde hij dat je aan een idee, een onderwerp, een thema wel een persoonlijke toets ofte meerwaarde moet geven. Je mag wel iets 'lenen', maar je moet er een eigen dimensie of interpretatie aan geven. Letterlijk overschrijven is wel degelijk not done, tenzij de bron duidelijk vermeld wordt.
Anderzijds hebben wij allemaal al wel iets horen vertellen waarvan wij achteraf dachten het zelf beleefd te hebben. Naar analogie hiermee kan het best dat we ooit eens iets gelezen hebben waarvan we achteraf dachten dat we het zelf geschreven hadden. Is dit kwaad- ofte moedwil? Geenszins! Het is menselijk. En eerlijk gezegd als het over een zinnetje gaat, vind ik dit allemaal maar een storm in een glas water, een scheet in een fles om het wat scabreuzer, onwelvoeglijker ;-), te zeggen.
Dus Blauw, trek het je niet teveel aan en blijf vooral schrijven! Jij hebt tenminste kleur bekend, of is dit eerder flauw?
Grtz, Jef | | thepuppy | 15/5/2007 - 20:37 | Of van die gasten die zeggen van : kijk het is niet goed......... én ondertussen pikken ze het zelf
LOL
| | ivo | 15/5/2007 - 20:23 | Ik zou het heel jammer vinden Blauw moest je hier verblauwen, want je bent een waardevolle schrijver en dat zeg ik echt zonder stroop te smeren.
maar het is ook zoals Louisaatje schrijft, je kan niet met andermans veren schrijven ..; tenzij je het duidelijk zegt.
Ik denk ook dat Louisaatje dit niet zo bedoeld heeft, integendeel, het is juist door de discussie open te trekken dat het eikel onderwerp plots een heel andere kleur krijgt.
Ik denk niet dat er stenen doorheen de lucht zijn gevlogen, toch?
neen hoor Blauw, schrijf maar rustig verder en als je zinnen van iemand anders gebruikt, doe dit gerust, maar vermeldt enkel van wie ze komen, en dan is alles kosher ...
warme groet | | louisaatje | 15/5/2007 - 17:32 | | Het was echt allerminst mijn bedoeling om je te ontmoedigen, blijf vooral schrijven, want je gedichten zijn meer dan de moeite waard! | | blauw | 15/5/2007 - 17:02 | Bedankt Ivo voor troostende woorden ik denk niet dat ik nog veel gedichten ga schrijven dit heeft me heel zwaar aangegrepen, maar wou mij wel kenbaar maken. Ga zaterdag in de Carrefour de bundels verkopen, als ik nog mag en dan zien we wel.
Blauw. | | ivo | 15/5/2007 - 16:57 | Blauw
als je onder je gedicht zegt waar je die volzin hebt gehaald, dan is er geen sprake meer van verzenpikkerij of zo. Ik zou gewoon de referentie eronder zetten en dan ben je terug clean tot op de graat.
Ik voel me niet beledigd ofzo, maar ik vind ook dat het hier leuk moet blijven.
ik ben blij dat je het rechtzet, maar volgens mij moet je je gedicht niet verwijderen, zet gewoon onderaan de bron van de zinnen die je hebt geleend ...
lenen is niet erg, elke dichter leent wel ergens een idee, een woord of zelfs een zin. Maar als het te letterlijk wordt, dan moet je het mi wel meevermelden.
En sommige volzinnen zijn idd zeer mooi.
grioetjes
| | louisaatje | 15/5/2007 - 16:26 | | excuses meer dan aanvaard, hoor! ik wil hier niets buiten proportie opblazen, maar ik vind het op het randje als je zulke klassiekers (gedeeltelijk) overneemt. je begint je eigen gedichtje toch ook niet met 'een nieuwe lente, een nieuw geluid', enz. enz. Tabula rasa dan maar? | | blauw | 15/5/2007 - 16:10 | Aan Louisaatje, in mijn gedicht Erato heb ik" geboren uit het zonnegloren "gebruikt u hebt mij er toen trouwens op gewezen, en misschien nog ergens een mooie volzin, dat zijn woorden in gedichten die mij echt aanspreken, indien ik hier kwaad heb gedaan en volgens u plagiaat heb gepleegd, heb ik dat zeker onwetend onbewust gedaan, en zal ik deze volgens u aanstootgevende woorden verwijderen. Ik heb zeker geen volledige gedichten gekopieerd dat zou eerst plagiaat zijn, dus nogmaals wanneer ik de collegas hier mee enig pijn heb gedaan sorry dit was dan buiten mijn weten.
Blauw | | louisaatje | 15/5/2007 - 13:25 | | à propos, helemaal zelf geschreven ;-) | | louisaatje | 15/5/2007 - 13:25 | | heel zinvol, de commentaar van Ivo en Dichtduvel. Ik overweeg nu even te wachten met de lankmoedigheid van 'een keer is geen keer'. Bij recidivisme idd best contact opnemen met Jan Willems. Voorlopig een klein gedicht erover geschreven om me af te reageren ;-) | | ivo | 15/5/2007 - 11:05 | als er geen email ter beschikking is dan zou ik het in de fb zetten en vragen of het toeval is dat de overeenkomst zo sprekend is ... samen met een link. Dit kan heel vriendelijk en zonder enig verwijt gevraagd worden. En dan is het wel openbaar, maar tja wie zijn email adres liever niet online zet, die vraagt dan wel om zo'n situaties ..
Liever heb ik het dat het offline eerst geregeld wordt
je zou ook een email naar Jan Willems kunnen zenden, samen met de link op internet zodat hij contact kan nemen met de auteur. Jan heeft van alle posters een internetadres
en Als Jan geen bevredigend antwoord terugkrijgt, dan kan die alsnog het gedicht verwijderen.
ik spreek nu wel in naam van Jan maar ik denk vaag dit ooit hier ook te hebben gelezen ergens op het forum.
| | dichtduvel | 15/5/2007 - 10:10 | | Alles is ooit wel eens geschreven, sommige beelden of metaforen zijn zelfs gemeengoed, maar onverkort en woordelijk overschrijven zonder bronvermelding is uit den boze en zielig. Ik ga akkoord met ivo : de auteur confronteren en zijn antwoord afwachten vooraleer alarm te slaan. Keihard optreden als het echt om plagiaat gaat, moet ook kunnen. Je kan niet zomaar de boel een beetje belazeren. | | louisaatje | 15/5/2007 - 07:42 | | Ik zou zeggen, heel verstandig gereageerd, maar dan gaat het om een integraal gedicht (begrijp ik eruit) en dan is er een e-mailadres voorhanden.2 beroemde verzen van de grote Jacques Perk die ongewijzigd worden gebruikt behalve de laatste lettergreep, wat doe je ermee? Of een 2-regelig gedichtje dat bij nader toezien een Russich spreekwoord blijkt te zijn en een hoge appreciatiescore oplevert??? Of zitten beroemde gedichten in ons collectief ONDERbewustzijn en is er geen sprake van opzet, want anders voel ik plaatsvervangende schaamte. En al die lieve lezers die enthousiast feedbacken.... Groetjes | | ivo | 15/5/2007 - 06:00 | ik had onlangs ook zoiets en heb naar de vermeende plagiaatpleger een email gezonden met confrontatie. Bleek dat het gedicht weldegelijk van de auteur afkomstig was enkel was het onder een totaal andere auteursnaam. De auteur kon heel makkelijk de naam onder het gedicht zo veranderen dat het idd ook voor mij simpel was om te zien dat het één en dezelfde persoon is.
ik ben blij dat ik de auteur een kans heb gegeven om zonder een heisa, om klaarheid te geven.
Ik vind dat voor er over plagiaat kan gesproken worden, de auteur eerst geconfronteerd mag worden met het vermoeden, het is dan aan de auteur om zichzelf te verschonen en hetgeen niet van eigen hand is te verwijderen ...
En ik ben er zeker van dat iedereen dat zo wel ziet, niet soms ?
| | louisaatje | 14/5/2007 - 18:59 | | Misschien is dit onderwerp hier al wel eens behandeld, maar ik stel de vraag toch maar: hoe gaat men op deze site om met plagiaat? En wat verstaat men onder plagiaat? Ik word de laatste tijd geconfronteerd met gedichtjes die toch dicht bij een bestaand gelegen hebben.Als ik twijfel, ga ik soms even googelen en dan krijg je meestal de originele 'lap'. Ik ben persoonlijk van mening dat je geen stukken ongewijzigd overneemt tenzij je dat op een of andere manier vermeldt, parodieert, ....Wat denken anderen hierover? |
|
